CrocopVsHunt

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IENA
00martedì 20 dicembre 2005 14:54
Combatteranno nella prossima tappa del pride il 1 gennaio..Già nel 2002 si affrontarono con le regole del k1..Ora si ripropone una "classica" degli sport da combattimento..Le regole saranno però quelle del pride dove Crocop puo' vantare una maggiore esperienza..Hunt ha in piu di Crocop la mascella e sicuramente piu' potenza nei pugni..Non sò come vorrà impostare l'incontro Crocop anche perchè se lo affronterà da striker rischierà parecchio,sopratutto nella corta distanza..Cmq vedo Crocop vincente ai punti ma sinceramente reputo quest'incontro aperto a qualsiasi risultato..voi che ne dite?
gracie
00martedì 20 dicembre 2005 16:23
ciao iena rinfrescami la memoria chi vinse la prima volta?
secondo me cro cop fa schifo a terra quindi eviterà di andarci di conseguenza penso e spero che vinca hunt.cro cop mi sta sulle palle,io vedo con diffidenza chi passa da k1 a pride quindi se non sarà hunt spero che qualcun'altro spazzi via definitivamente crocop dal pride
IENA
00martedì 20 dicembre 2005 17:50
ciao,la prima volta vinse Crocop ai punti..magistrale fu il suo high kick sinistro al collo che fece andare giu' Hunt..Che poi però si rialzò subito..A dimostrazione di quanto sappia incassare il neozelandese..Ora come ora i 4 atleti piu' forti del pride sono Fedor,Minotauro,Crocop e Kharitonov.Se Hunt vincesse credo si guadagnerebbe il diritto di affrontare Fedor..o comunque entrerebbe di diritto nella creme del pride..
Musashi
00mercoledì 21 dicembre 2005 13:36
Sarà un incontro divertente e spero vinca Hunt.
Brasil
00mercoledì 21 dicembre 2005 14:24
E' difficile fare un pronostico! Crocop conosciamo tutti quanto vale, in piedi è fortissimo e a terra non sarà un fenomeno ma si sa difendere! Giudicare Hunt con le regole del pride è ancora difficile....ha perso in poco tempo contro Yoshida, ha vinto contro Bobish che non è certo un fenomeno, e ha vinto contro Silva che però pesa 30 Kg in meno che non sono certo pochi!!!
Io penso che vinca Crocop, ha comunque molta più esperienza,poi
essendo due strikers probabilmente l'incontro si svolgerà prevelentemente in piedi, distanza dove Hunt è già stato battuto!
ishii
00venerdì 23 dicembre 2005 00:42
Penso vinca cro cop che si avvantaggerà del suo allungo. Hunt è duro e potente ma sinceramente non mi piace!
IENA
00domenica 1 gennaio 2006 21:05
Crocop sconfitto ai punti per decisione non unanime 2-1..
Che dire l'incontro si è svolto totalmente in piedi,Hunt ha perennemente attaccato mentre Crocop cercava di uscire lateralmente per evitare la corta distanza dove sapeva avrebbe rischiato parecchio..Il solito high kick sinistro di Mirko è arrivato piu' volte a bersaglio ma senza fare alcun danno..Come contro Fedor,Crocop dava segni di temere il suo avversario,giustamente perchè è consapevole di non essere un incassatore,e credo sia stato il motivo per il quale è stata assegnata la vittoria a Hunt..Che dire del neozelandese,è sembrato in forma,ha mantenuto un buon ritmo,ha dimostrato ancora una volta di essere un blocco di cemento armato insensibile ai colpi sia al corpo sia al viso..I suoi pugni potenti diventano ancora piu' pericolosi coi guantini del pride..Putroppo non si è visto se abbia avuto miglioramenti riguardo al grappling..Molto probabilmente ci sarà presto Hunt vs Fedor,e credo che il russo dovrà stare attento perchè se la metterà sulla rissa rischierà il ko,se invece intelligentemente cercherà la lotta allora sarà avvantaggiato e probabilmente vincerà per submission..ciao e BUON ANNO A TUTTI
gracie
00domenica 1 gennaio 2006 21:55
io l'avevo detto che vinceva hunt
iena hai fatto una buona previsione di quello che accadra tra hunt e fedor,concordo con te
hunt è meglio di fedor come striker quindi qualche piccola possibilita di farcela ce l'ha se azzecca un colpo fortunato.....ma mi sa che per battere fedor ci vuole ben altro hunt si dovrebbe preparare molto di piu di ora nel grappling.
fedor rimarra il re per molto ma un giorno chiissa......potrebbe arrivare sakara [SM=g27823]
ishii
00lunedì 2 gennaio 2006 18:38
Re:

Scritto da: gracie 01/01/2006 21.55
io l'avevo detto che vinceva hunt
iena hai fatto una buona previsione di quello che accadra tra hunt e fedor,concordo con te
hunt è meglio di fedor come striker quindi qualche piccola possibilita di farcela ce l'ha se azzecca un colpo fortunato.....ma mi sa che per battere fedor ci vuole ben altro hunt si dovrebbe preparare molto di piu di ora nel grappling.
fedor rimarra il re per molto ma un giorno chiissa......potrebbe arrivare sakara [SM=g27823]



Sogna!
gracie
00lunedì 2 gennaio 2006 21:24
non è proprio un sogno!
è ovvio che quello che ho scritto era cosi per dire anche se mi farebbe piacere.
sakara è superiore a fedor come pugni e questo è un dato di fatto!dato che fedor per ora non ha avversari nella lotta a terra l'unico modo per batterlo è con i pugni.si sa che un grappler è avvantaggiato rispetto ad uno striker infatti fedor sulla carta è molto superiore a sakara.però se un giorno fedor dovesse perdere da uno striker perchè non proprio da sakara che ha il miglior pugilato delle mma
IENA
00lunedì 2 gennaio 2006 22:04
Anch'io auguro a Sakara tutto il successo di questo mondo..Penso che potrebbe fare molto bene a patto che combatta al limite dei 90kg..Sinceramente pensare di opporlo a gente come Fedor o Kharitonov mi spaventerebbe..Per caso si sà qualcosa del prossimo suo incontro in mma?
gracie
00lunedì 2 gennaio 2006 23:40
se non sbaglio dovrebbe combattere a febbraio all'ufc contro sinosic ma non sono sicuro
EL GUAPO BUS RUTTEN
00mercoledì 4 gennaio 2006 12:51
Re:

Scritto da: gracie 02/01/2006 23.40
se non sbaglio dovrebbe combattere a febbraio all'ufc contro sinosic ma non sono sicuro


Esatto Sakara combatterà nella prossima edizione dell'UFC contro Sinosic un ottimo grappler...
Riguardo Sakara sono anche io convinto che debbe concentrarsi sulla categoria dei medio max ma è anche quella più difficile dato i fighter che ne fanno parte
Musashi
00venerdì 6 gennaio 2006 21:52
Il fatto che sakara abbia fatto qualche match di boxe con pugili scarsissimi non significa che sia il miglior striker hunt a sakara in piedi lo asfalta. kriptonite Fedor per me per ora è ancora imbattibile, hunt lo finalizza a terra, mandarlo ko la vedo durissima.
gracie
00martedì 10 gennaio 2006 13:28
lo so che fedor è imbattibile ma se proprio qualcuno degli attuali fighter dovesse riuscire a batterlo secondo me sarebbe per ko
pero non sono d'accordo con quello che dici su sakara anche se i suoi avversari da pro erano scarsi lui pro nella boxe ci è diventato e non è da tutti.la sua boxe secondo me è superiore tecnicamente a quella di hunt anche se quest'ultimo forse ha un pugno piu pesante ma anche perchè pesa di piu.inoltre sakara ha un grande margine di miglioramento data la sua eta e cio in futuro pagherà anche se ci vorra del tempo
musashi
00martedì 10 gennaio 2006 15:22
sono daccordo.
el guapo
00mercoledì 11 gennaio 2006 18:04
Fedor ora come ora è l'uomo più forte del mondo e credo sia imbattibile. Chiaro in un match può sempre succedere l'imprevisto ma nessuno gli è superiore!!!Adesso va di moda Hunt ma statene certi che se non imbrocca il colpo della domenica per lui sarebbe impossibile imporsi.
musashi
00giovedì 12 gennaio 2006 14:24
si credo anche io che fedor sia imbattibile.
IENA
00giovedì 12 gennaio 2006 15:50
Concordo nell'affermare non solo che Fedor sia il piu' forte fighter in circolazione ma credo che possa vantarsi di essere il piu' forte combattente di tutti i tempi,in Giappone in tanti la pensano cosi'..All'inizio era un grande lottatore che mostrava già comunque una certa predisposizione anche per i pugni,ma in questi ultimi 2 anni si è trasformato in un fortissimo striker umiliando Crocop nel suo stesso terreno..Non ha paura di nulla,mandibola dura,un maestro delle leve,non c'è altro da aggiungere..Pensate Schilt,colui che stà demolendo uno per uno tutta la vecchia guardia del k1,contro Fedor ha preso un sacco di legnate senza che le sue ginocchiate sortissero alcun effetto..Oramai il pride rappresenta il futuro..questa è la realtà..Il livello del pride stà costantemente aumentando,mentre quello del k1 è in perenne discesa..A dimostrazione di questo fatto,sono gli indici di ascolto che nell'ultima tappa hanno visto il pride superare il k1..e questo la dice lunga..
Musashi
00venerdì 13 gennaio 2006 15:37
Concordo il pride è il futuro e il k-1 fa pena ora anche se la boxe è più bella, nonostante sia in un periodo in cui i massimi sono in grandissima crisi.
leonardo
00venerdì 13 gennaio 2006 18:44
Re:

Scritto da: IENA 12/01/2006 15.50
Concordo nell'affermare non solo che Fedor sia il piu' forte fighter in circolazione ma credo che possa vantarsi di essere il piu' forte combattente di tutti i tempi,in Giappone in tanti la pensano cosi'..All'inizio era un grande lottatore che mostrava già comunque una certa predisposizione anche per i pugni,ma in questi ultimi 2 anni si è trasformato in un fortissimo striker umiliando Crocop nel suo stesso terreno..Non ha paura di nulla,mandibola dura,un maestro delle leve,non c'è altro da aggiungere..Pensate Schilt,colui che stà demolendo uno per uno tutta la vecchia guardia del k1,contro Fedor ha preso un sacco di legnate senza che le sue ginocchiate sortissero alcun effetto..Oramai il pride rappresenta il futuro..questa è la realtà..Il livello del pride stà costantemente aumentando,mentre quello del k1 è in perenne discesa..A dimostrazione di questo fatto,sono gli indici di ascolto che nell'ultima tappa hanno visto il pride superare il k1..e questo la dice lunga..


non esageriamo adesso,di tutti i tempi addirittura,un grande pugile del passato tipo tyson lo asfalterebbe.
gracie
00sabato 14 gennaio 2006 13:04
leonardo non l'hai ancora capito?
un pugile puro per quanto talentuoso non puo niente contro un grappler,anni di incontri interstile lo hanno dimostrato.
tyson come pugile(anche quello degli anni migliori)non potrebbe niente contro il grappling di fedor.
casomai un tyson allenato per anni nelle tecniche di vale tudo avrebbe messo in difficolta moltissimi free fighter anche se non è detto che avrebbe battuto i migliori,ma tutto cio non lo sapremo mai
IENA
00sabato 14 gennaio 2006 14:55
Gracie ha ragione..per quanto il Tyson vent'enne potesse essere forte non è detto che gli stessi risultati li avrebbe ottenuti anche nel vale tudo..Certo che chi possiede quella potenza una chance la puo' avere con tutti..è un po' il discorso che si fà per Hunt..Cmq sia solo chi riesce a completarsi è destinato ad andare avanti..Il pride lo stà dimostrando..Questo è l'indubbio vantaggio di mescolare campioni di vari stili,grappler,striker,cosicchè gli uni imparino dagli altri..Fedor ha saputo fare tesoro dall'esperienza di tanti combattimenti evolvendosi dove era piu' carente..Questi tipi di atleti che sanno fare propri i vari stili saranno coloro che sicuramente domineranno la scena in futuro,cosi' come Fedor lo fà ora..
Goku
00sabato 14 gennaio 2006 21:28

Scritto da: gracie 14/01/2006 13.04
leonardo non l'hai ancora capito?
un pugile puro per quanto talentuoso non puo niente contro un grappler



ma dai smettetela con sta roba ..tyson ventenne distruggerebbe qualunkue kickboxer o grappler, ma non vi e bastato l'esempio dato da hunt e crocop ,e come hanno distrutto le leggende del pride.
probabilmente e bastato un po di allenamento nella lotta e i vari silva,herring( e per un pelo minotauro) sono stati spazzati via. e la stessa cosa vale per il kick .a parole crocop distrugge tyson ma nei fatti un certo sefo(leggenda del k-1) e stato distrutto in trenta secondi da uno sconosciuto hughes ,e non mi dite ke se avessero combattuto con le regole del k-1 sarebbe stata un'altra storia perke sarebbe l'ennesima barzelletta.
voi pensate a gli atleti del k-1 ke sono atletikamente superiori (e battono) ai freefighter e poi pensate a dei pugili mediocri ke massacrano i campioni del k-1 (vedi sefo) e arriverete alla conclusione che non c'e storia
e secondo non c'e neanke il bisogno di scomodare i migliori della boxe ma basta un comune chester hughes
e per ultimo non ho kapito se il confronto e nel valetudo o in stile libero perke se cosi fosse qualkuno rischierebbe di rimanere ucciso e non kredo ke questi possa essere un pugile
IENA
00sabato 14 gennaio 2006 21:56
I pesi massimi di pugilato rappresentano i piu' forti striker a livello mondiale,fin qui sono d'accordo.Sono convinto,come ho già piu' volte detto,che un pugile tra i primi 10 non abbia grossi problemi a vincere una finale k1.Shannon Briggs era il candidato ideale per mostrare al mondo intero la forza di un VERO pugile,ma purtroppo dopo quell'incontro in cui polverizzò un pincoppalino qualunque con regole k1,è tornato a fare il pugile con ottimi risultati..probabilmente perchè gli conveniva di piu' economicamente parlando,visto che le borse della boxe sono inarrivabili per gli altri sport da combattimento..Se però parliamo di Vale Tudo il discorso cambia..Alcuni striker hanno successo(Crocop,Hunt),altri no(Aerts,Leko)..Se un pugile non riesce a mettere ko un lottatore con i primi 2,3 colpi viene immediatamente portato al suolo..e li il match per lui è finito..questo è ciò che penso..Comunque questo dilemma in futuro avrà finalmente risposta poichè vista la crescita economica del pride si arriverà sicuramente a far gareggiare pugili tra i primi 10 cosa che fino ad ora non è mai avvenuta..Botha non è mai stato un degno rappresentante della categoria e Brigs purtroppo ha fatto solo quell'incontro..A mio modo di vedere sarebbe interessante avere Tua nel pride perchè ha un tipo di fisico piu' adatto rispetto a certi altri massimi troppo longilinei e facilmente proiettabili al suolo..
gracie
00domenica 15 gennaio 2006 14:19
goku mi sa che non hai capito nulla di vale tudo!
è vero cio che dici che i migliori pugili batterebbero i migliori del k1 ma cio è dovuto al fatto che comunque sia nonostante ci siano i calci nel k1 il pugile combatte pur sempre nel proprio territorio dove ha la possibilità di usare le proprie armi;in un match di k1 i calci hanno un'importanza del 30% il restante 70% ce lo hanno i pugni.
ben diversa la situazione in un vale tudo!essendo presenti le prese il pugile non puo usare le sue armi e quindi puo anche avere un pugno che butta giu un tir ma se non lo puo usare non gli serve a niente.il pugile non ha armi per difendere gli attacchi in linea bassa del grappler e quindi si trova in una distanza dove è praticamente handicappato.anni di incontri interstile lo hanno dimostrato.guardati ad esempio il primo ufc tra royce gracie e il pugile.ma gli esempi sono tantissimi e anche di maggior valore
inoltre queste sfide erano presenti anche nell'800 in occidente soprattutto in inghilterra,a quell'epoca gli unici stili erano boxe e lotta libera e indovina chi vinceva questi scontri.....non certo il pugile
poi come ho gia detto il discorso è diverso se prendi un pugile e lo alleni per anni alla lotta.
ma tra striker puro e grappler puro non c'è storia vince il grappler
informati prima di scrivere
leonardo
00domenica 15 gennaio 2006 18:24
Re:

Scritto da: gracie 15/01/2006 14.19
goku mi sa che non hai capito nulla di vale tudo!
è vero cio che dici che i migliori pugili batterebbero i migliori del k1 ma cio è dovuto al fatto che comunque sia nonostante ci siano i calci nel k1 il pugile combatte pur sempre nel proprio territorio dove ha la possibilità di usare le proprie armi;in un match di k1 i calci hanno un'importanza del 30% il restante 70% ce lo hanno i pugni.
ben diversa la situazione in un vale tudo!essendo presenti le prese il pugile non puo usare le sue armi e quindi puo anche avere un pugno che butta giu un tir ma se non lo puo usare non gli serve a niente.il pugile non ha armi per difendere gli attacchi in linea bassa del grappler e quindi si trova in una distanza dove è praticamente handicappato.anni di incontri interstile lo hanno dimostrato.guardati ad esempio il primo ufc tra royce gracie e il pugile.ma gli esempi sono tantissimi e anche di maggior valore
inoltre queste sfide erano presenti anche nell'800 in occidente soprattutto in inghilterra,a quell'epoca gli unici stili erano boxe e lotta libera e indovina chi vinceva questi scontri.....non certo il pugile
poi come ho gia detto il discorso è diverso se prendi un pugile e lo alleni per anni alla lotta.
ma tra striker puro e grappler puro non c'è storia vince il grappler
informati prima di scrivere


perchè,quello che affrontò royce era un pugile? [SM=g27828]
gracie
00domenica 15 gennaio 2006 23:49
ciao leo be sinceramente non mi ricordo bene il valore di quel pugile anche se so che non era un grande comunque esperimenti del genere ce ne sono stati anche con pugili migliori,faro una ricerca e tra qualche giorno se tovo i nomi lo scrivo.
cmq come ho gia scritto sopra non importa che il pugile sia un dilettante o un tyson con un grappler non puo niente perche non puo tirare pugni altra storia è con un kick boxer
leonardo
00lunedì 16 gennaio 2006 12:07
Re:

Scritto da: gracie 15/01/2006 23.49
ciao leo be sinceramente non mi ricordo bene il valore di quel pugile anche se so che non era un grande comunque esperimenti del genere ce ne sono stati anche con pugili migliori,faro una ricerca e tra qualche giorno se tovo i nomi lo scrivo.
cmq come ho gia scritto sopra non importa che il pugile sia un dilettante o un tyson con un grappler non puo niente perche non puo tirare pugni altra storia è con un kick boxer


quello era un pugile di basso livello,un dilettante,altro discorso sarebbe con un pugile del calibro di lennox lewis,con la sua velocità,potenza,tecnica e precisione è facile farebbe partire la faccia a molti grappler prima che gli mettano le mani addosso.
non puoi dire "non importa se uno ha un pugno di un tir tanto un grappler i pugni non te li lascia tirare" perchè vorrei vedere se uno veloce e preciso come lewis non riesce a beccare un grappler prima che questultimo gli sia addosso.
uno come tyson poi neanche avrebbe bisogno di colpirti ne al volto ne in modo preciso,basterebbe un gancio ,penso che nessuno nel pride fosse in grado di assorbire un gancio al corpo del tyson dei bei tempi.

el guapo
00lunedì 16 gennaio 2006 12:55
Ovviamente concordo al mille per mille con Gracie...altro es. è stato Botha vs Akiyama....ho capito Botha non è un granchè ma in un incontro di Vale tudo ha perso in pochissimo tempo da questo judoka dal ragguardevole peso di 75 kg...
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